Безбарьерность на словах: что не так с доступностью в Днепре

Можно застелить весь Днепр тактильной плиткой, но он не станет инклюзивным: Андрей Кит о декорациях вместо безбарьерности в Днепре.

В Днепре доступность часто выглядит как набор точечных решений, не спасающих в реальной жизни. Люки, заборы, пандусы для галочки, а главное отсутствие принятия и банальной помощи на улице, заставляют людей с инвалидностью лишний раз не выходить из дома. Об этом, Андрей Кит, сотрудник УТОС рассказал журналистке "Відомо". В разговоре – почему город "не видит" инвалидность и что может сделать каждый, чтобы безбарьерность перестала быть просто декорацией.

В Днепре на улицах не часто можно встретить людей с инвалидностью. Для города-миллионника это выглядит как "невидимость". Почему по-вашему так?

– Здесь несколько причин. Во-первых, они часто живут "в своих" локациях. Многие люди с инвалидностью по зрению живут в обычных или специально обустроенных общежитиях. В Днепре такие места есть, в частности, на жилмассиве Ломовский и на Тополе. Там их и видят. А в центр они не выходят, потому что нет нужды и возможности туда добраться. И, скажу откровенно, потому что там их ничего не ждет. Максимум это прогулка с близкими – с родителями, родственниками, друзьями.

Сложно ли человеку с инвалидностью физически передвигаться по нашему городу? Как это выглядит в реальной жизни, если вы слепой человек и вам нужно пройти обычный маршрут?

- Человек выберет быть дома, а не пойти на улицу и упасть в открытый люк или споткнуться через забор. Это очевидно. Город не обустроен, и это не только о Днепре, это обо всей стране. Где-то сделают пандус у подъезда или супермаркета – но на 100% он будет либо неправильный, либо сделан "на отцеп". А если это подъемник, то персонал часто просто не умеет им пользоваться. И все. В результате люди выбирают меньше двигаться по городу, меньше выходить.

Если сравнивать Днепр с другими городами, как вы оцениваете ситуацию? Это "так же, как всюду", или у нас реально хуже?

- У нас очень критическая ситуация. Но вообще ни один город в нашей стране не обустроен для людей с инвалидностью любой нозологии так, чтобы человек чувствовал себя спокойно. Могут быть отдельные участки, отдельные заведения, какие-нибудь приятные моменты. Но системно – нет.

Лично мне казалось, что проблему можно решить инфраструктурно – постелить тактильную плитку, установить "говорящие" светофоры, следить за препятствиями на пути, и проблемы с передвижением незрячих людей будут решены. Так ли это действительно?

- Я всегда говорю: вы можете построить идеальный город – застелить все тактильной плиткой, повсюду установить пандусы, подъемники, поставить на каждом перекрестке специальные светофоры. Но если человек будет знать, что он выйдет на улицу и ему никто не поможет хотя бы ментально, он будет оставаться дома. Ибо страшно не только упасть. Страшно, что ты упадешь – и никто вокруг не будет понимать, что делать.

То есть основная проблема в культуре взаимодействия. Но это достаточно глобально, это не решается выделением нескольких миллионов из бюджета города. Кто, по вашему мнению, должен заниматься этим системно?

- В Украине нет культуры общения. Нет образовательной программы для школьников, для студентов, чтобы они в принципе узнавали, что есть люди с инвалидностью, как с ними общаться, как предложить помощь. С началом полномасштабной войны появилось больше программ, которые рассказывают, как общаться и как помочь, но это, в основном, инициативы для бизнеса, сервиса, заведений. А всеобщей системы я не вижу. Это вопрос к Министерству образования и Министерству соцполитики.

Я знаю, что вы читаете лекции об инклюзии и взаимодействии с людьми, имеющими нарушение зрения. Кто вас приглашает и что вы пытаетесь "переключить" в людях?

- Лекция называется "Вселенная незрячая". Собирается компания или организация, предоставляющая услуги, там есть персонал, контактирующий с людьми. Моя задача – рассказать о психологии людей с инвалидностью по зрению, как правильно общаться, как правильно предложить помощь, как оказать услугу так, чтобы было толерантно. Главное – убрать барьер в общении и объяснить сопровождение: когда нужно помочь, как это сделать правильно. Потому что у нас нет такого урока в школе. И родители тоже часто не учили – потому что сами не знают.

Какие наиболее типичные ошибки или мифы вы слышите от людей после таких лекций? Что именно их останавливает от нормальной человеческой реакции "подойти и помочь"?

- Люди боятся и не знают. Они хотят помочь, но боятся быть неловкими. Это такой стоп. Вот был пример: две девочки в Харькове говорят, что в их районе живет слепой дедушка, и они так хотят помочь, но не знают, как подойти. Я им объяснил: просто подойдите, поговорите, представьтесь, скажите, кто вы, и предложите помощь. Если человеку нужно, он скажет: "Спасибо, давайте". Если нет – ответит, что она самостоятельна. Все. Это проще, чем люди себе накручивают.

Давайте тогда прямо короткий "алгоритм для города". Я иду по тротуару, вижу человека с тростью, он будто колеблется или ищет переход. Что правильно сделать, а что точно не нужно делать?

- Правильно – подойти, поздороваться, назваться и четко предложить помощь. Не тянуть человека молча за руку, не хватать сзади, не управлять не спрашивая. Сначала контакт и вопросы. И еще: если человек говорит не надо, это окей. Это не оскорбление. Это значит, что она справляется сама.

То есть выходит, что основная проблема не в инфраструктуре, а в общей культуре и мышлении людей. Что для вас лично является главной формулой инклюзии?

- Так и есть. Можно застелить весь город тактильной плиткой – будет до лампочки, если общество не готово воспринимать человека с инвалидностью без его инвалидности. Сначала нужно видеть человека, потом его инвалидность. У нас наоборот. Это менталка. Наше поколение уже тяжело переработать, а детей еще можно. Если с детства объяснять, что есть разные люди, которые можно дружить, учиться, работать, жениться на них - тогда и только тогда все изменится.